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Pense-bête: à ton avis? (déjà 120!) / années folles d'AKELA (LETTRE DU STRATEGE) + + + +
Raz | #1 06/12/2010 - 03h49 |
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il me vient de bizarres idées de sujets en plein nuit mais exception faite si on tombe sur le truc chiant pire que la traversée des forêts dans le seigneur des anneaux, le méga descriptifs où on se perd dans les détails qu'on en saute des pages et chapitres, dites-moi ce qui justifierait l'arrêt d'un bouquin, ou la déception, gâcherait tout et ne vous donnerait pas du tout envie de continuer!
d'où l'intitulé du sujet: si la proposition est fumeuse, ne tient pas debout, est illogique, ne se conçoit pas ou est très mal amené et amène à une opposition entre la fiction du roman et la science! soit on se fout du côté scientifique, soit il justifie tout et on doit le mener à terme et tout expliquer, pour moi il n'y a pas 36 choix. le truc trop scientifique peut ennuyer ou compliquer mais je trouve qu'il n'y a rien de pire que celui qui ne tient pas ou plus debout et qui fait partir en vrille le récit et s'exclamer "n'importe quoi!" "dans l'espace personne ne vous entend crier!" promettait cette affiche de film, d'Alien je crois: pourtant l'erreur sur le propagation du son est fréquente. Les explosion c'est relatif, car l'oxygène peut être présent dans l'espace, sous forme de comburant et il n'y a pas que ça qui brûle et produit de belles pyrotechnies et de beaux brasiers! Les gravités presque constantes sur les vaisseaux (sans anneaux de rotation) et sur les planètes qu'elles que soient leurs tailles... (je mets à part les trajectoires d'astéroïdes non livrées au hasard comme on aime à nous le faire croire mais dépendant des masses, des interactions, et d'un tas de choses très complexes, en bref tout excepté le hasard!) Enfin tout le monde parle anglais dans l'espace apparemment! ;) Alors "n'importe quoi!", qu'est ce qui pourrait déclencher ça selon vous? puisque la base des romans SF est qu'il peut tout s'y passer, quels sujets vous paraissent pourtant devenir une limite à un roman telle que vous refusez ou ne pouvez plus accepter? je ne parle pas bien entendu des vieilles oeuvres victimes de découvertes scientifiques postérieures à leurs créations! Bien qu'à l'opposé en existent d'autres étonnamment modernes sinon pour certaines prémonitoires ou tenant encore debout depuis si longtemps!
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pirate | #2 06/12/2010 - 13h54 |
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il y a un seul domaine dans lequel on nous fait tout avaler, c'est celui de la pensée, de la lecture de pensée et du contrôle de la pensée.
on s'est rendu compte depuis que le sérum de vérité n'existait pas, que le détecteur de mensonges n'était pas du tout fiable sinon tout cela serait utilisé par les policiers et la justice, les service secrets et il n'y aurait plus de terroristes ni de trafiquants de drogue, de réseaux de quoi que ce soit! oui on peut influencer quelqu'un et essayer de lui extorquer des éléments, mais il faut posséder la grille de lecture de l'individu, de son environnement avec ses références, sa culture, sa langue et tout simplement le schéma de base de la pensée humaine! tout ça pour dire que si on capture un ET, on a beau le passer sur la table de dissection jamais on ne pourra comprendre sa pensée, son mode de pensée, sur quoi il est construit, leurs bases de chimie, physique, maths, langues, etc et si un humain est capturé à son tour, jamais on ne pourra lui faire livrer ce qu'il sait sans court circuiter son cerveau et ça sera incompréhensible, le plus grand défi de cryptage de l'univers est un cerveau! par exemple voler une technologie, à supposer que l'être qui la détient la connaisse à 100% ce qui n'est absolument jamais le cas! il faudrait qu'il soit un artisan et expert dans les tous les domaines et fabrique lui même les pièces en usinant plus qu'au micro près! tout ceci interprété par son cerveau qui déforme la réalité, utilise un langage, des références culturelles et éducatives et des structures de pensées spécifiques à ses origines puisque nous savons par exemple qu'un cerveau asiatique est différent d'un cerveau européen. comment un extra terrestre va pouvoir traduire, comprendre, et repartir de zéro sur de nouvelles bases scientifiques avec notre chimie carbonique et nos sciences, notre façon de voir les choses? si il vient près de la terre, il a accès à internet, là oui il peut tout comprendre et copier, difficilement mais c'est faisable. si il récupère un vaisseau il peut tenter de comprendre comment ça fonctionne et reproduire mais pour adapter ça au sien de vaisseau, c'est une autre histoire! mais pas à partir d'un cerveau humain. même en élaborant un plan diabolique consistant à faire croire à l'humain qu'il ne travaille pas pour l'ennemi et tenter de lui faire reconstruire une technologie: ils vont devoir lui fournir les éléments en totalité à partir de zéro! d'ailleurs j'allais dire que si des ET ont les technologies pour aller lire et manipuler un cerveau, ils sont d'un tel niveau technologique que les notre de technologies sont ridicules à côté des leurs et sans aucun intérêt! à supposer qu'on veuille nous faire croire le grand truc débile: qu'un simple avantage technologique peut faire la différence. on a bien vu que ça n'était jamais le cas jusqu'à présent dans notre histoire et que ceux qui ont cru ça et ont basé tout sur ça s'en sont mordus les doigts. ça a pu faire partie d'une victoire mais sans l'assurer totalement et à quel prix? quand on annihile totalement l'adversaire on gagne sur qui? quand on contamine pour une éternité un endroit, qui l'a gagné puisque personne ne peut plus y aller? donc si dans un roman on me sort des conneries trop énormes, je cale! si ai une impression de déjà lu ou vu, je cale aussi et enfin je cale si je vois des chapitres hors sujets et sans intérêt qui n'apporte rien excepté du volume, pour faire vendre, le gars est payé au mot ou à la ligne ou quoi?
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Dom | #3 07/12/2010 - 10h53 |
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et si existe une interface mémorielle ou un stockage des données?
là c'est le piratage possible ou de les effacer ou encore de s'en servir pour intervenir dans un cerveau. genre comme dans Johnny Mnémonic ou tous ces films, téléfilms, séries dans lesquels les gens se branchent directement sur le réseau ou un ordinateur donc il y a mélange bio et techno. pour leurrer on peut virtualiser une réalité et faire trahir sans qu'ils en aient conscience?
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Horus | #4 07/12/2010 - 15h06 |
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au contraire!
une interface mémoire non pas supplémentaire ou pour utiliser le cerveau comme dans le film cité mais dédié à la sauvegarde d'un esprit, déjà devra être considérable, ensuite devra être minimum quotidienne avec la quantité de données. elle ne pourra consister qu'en un stockage brut sans rangement et sans besoin de cryptage car totalement illisible pour un autre cerveau! encore moins si pas humain. car seul LE cerveau saura où aller chercher les infos, comment les regrouper et les analyser, exprimer, comprendre, en faire quelque chose! pire ou mieux comme on veut, les sauvegardes devront être prises dans l'ordre car s'il en manque on deviendra vite incapable de retrouver et comprendre ses propres pensées. une mémoire d'ordinateur, de robot, de cerveau électronique se limite au contenu, le contenant ne changeant pas et peu importe de toute façon, c'est transférable et compatible. et justement LA différence entre une intelligence artificielle si évoluée soit-elle et UN DEBUT DE FORME DE VIE sera le contenant qui se modifie suivant le contenu! nous ne sommes pas des robots, tous nos cerveaux sont différents, hors le contenu. si une sauvegarde existe, il faut voir dans quel but: lutter contre Alzheimer? ou destinée à un autre nous même sorte de clone activable garantissant comme dans Battlestar Galactica, une forme d'immortalité, alors il y a deux fois nous même, l'un datant d'un peu avant l'autre. mais si à un seul moment, il y a un manque de sauvegarde ou si il y a activation, alors immédiatement ce sont deux personnes différentes! pourquoi? parce que leurs expériences et vécus cessent d'être identiques donc ça n'est plus la même personne. Et à un détail, souvenir près, ils peuvent ne plus être totalement d'accord ou s'opposer sur un ou des sujets car n'ont tout simplement pas les mêmes informations dessus! si tu exécutes un policier qui vient juste de trouver LE détail qui tue et te désigne comme assassin, son clone n'est pas du tout assuré de suivre un chemin identique et t'identifier. c'est un exemple. si tu as trouvé la solution d'un problème, d'une formule mathématique ou scientifique et qu'on te tue avec une mémoire datant d'avant cette résolution, cela peut rester non résolu des années encore ou siècles! Digression, hors sujet mais tout ça pour dire qu'il est strictement impossible de lire dans une mémoire ou un cerveau car ça n'est pas rangé comme dans un ordinateur sous forme de fichiers: texte, photo, etc... en plus on associe des éléments visuels, auditifs, sensitifs ou kinesthésiques, olfactifs et gustatifs... chacun comme le visuel ayant plusieurs niveaux: forme, couleur, épaisseur, contraste, luminosité, etc... on a pas le texte complet ou la formule pile à un endroit unique mais réparti dans des milliers ou dizaines de milliers de neurones! tu vois le bordel! y'a une datation aussi, une hiérarchie d'importance, des catégories et thématiques, sensations, sentiments, j'en passe et des meilleures. tout ça selon les individus alors pour retrouver tout ça: impossible. on ne peut même pas identifier ce que c'est! souvenir, rêve, vrai, faux, de soi, d'un autre, photo, réalité, virtuel, texte, etc... donc celui qui dit qu'une mémoire peut être comprise et intégrée par un autre se méprend tout simplement sur la nature de la mémoire humaine et d'un être intelligent et confond une machine et la vie! en fait c'est LA différence essentielle. si un cerveau électronique et positronique continue d'obéir au programme sans le modifier et sans faire évoluer également sa structure et ce qu'elle contient, ça n'est pas une nouvelle forme de vie intelligente à respecter en tant que telle mais une machine très sophistiquée et qu'une copie, un semblant. sinon on a une nouvelle forme de vie et d'intelligence avec tous les droits d'un humain ou d'un être vivant intelligent!
Hôrus, faucon. le vrai!
L'oeil d'Hôrus voit tout... |
merlin | #5 07/12/2010 - 18h52 |
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ça c'est de la discussion et argumentée et intéressante!
j'avais pas vu ça comme ça ni rien compris effectivement: boulversifiant et éclaircissant!
enchanté! #DeleteFacebook
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Jekyll | #6 09/12/2010 - 12h01 |
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dites votre discussion là c'est marrant car ça me rappelle une connerie que j'ai vue il y a pas si longtemps que ça
un truc nul resucé totalement où il y avait exactement ça! il nous fout une enquêtrice extraordinaire, parce ce qu'elle s'occupe que des cas spéciaux en anti-terrorisme je crois, qui va chercher l'assassin d'un couple ou d'amants je ne sais plus, et ça n'a strictement rien à voir avec l'histoire du bouquin mais alors 100% aucun rapport excepté sexuel! en parlant de rapport sexuel il nous gratifie de scènes de cul on dirait Heinlein dans ses phases lubriques, un peu pénibles et sans aucun intérêt non plus! ces auteurs qui fantasmes! ça fatigue tiens. au moins il aurait mis des gens importants qui se font tuer mais ça n'a en définitive aucun rapport alors qu'on croyait donc ça vient perturber le reste, pas de chance! mais même pas! alors oui il ose nous refaire le coup vu et revu de la mémoire! les auteurs policiers c'était au choix plusieurs personnalités donc elle ou lui mais pas elle ou lui! l'amnésie! avec cette capacité qu'à l'esprit d'oublier ce qu'il faut donc on croit ne pas être coupable mais on l'est! etc Et par Asimov c'est la mémoire du robot effacée, etc le truc qu'on a lu et relu! ajoutez à ça en effet les clones, et les gens sont morts sans l'être car remplacés donc revivent! étonnant non? de la littérature SF pour les jeunes qui n'ont jamais rien lu d'autre! je ne me souviens pas de l'auteur car c'est pas un grand auteur et un ancien, ni du titre ce qui est dommage car c'était le titre idiot par excellence dont la référence évidente donnait la solution du pavé de 750 pages que tu lis pour rien en sachant d'avance ce qui va arriver au final. il a pour caractéristique de repomper en foutant un habillage moderne et comme il s'y croit en donnant une dimension titanesque par la quantité! exemple type: l'attaque nucléaire! basique, primaire, à la con, le coup du marteau sur le moustique (faut bien viser et ça abîme les murs!) donc au lieu de quelques micro bombes bien placées, ce sont des méga tonnes évidemment genre des milliers d'un coup! et la super idée jamais vue mais alors jamais de jamais: au lieu que les bombes soient lâchées de vaisseaux ou de groupes, attention, the super idea, elles sont matérialisées directement! incroyable! inédit! lol de lol le moyen importe peu: téléportation, porte des étoiles, vortex, etc on s'en fout. et les pauvres humains n'ont que leurs écrans de force pour s'opposer à ça ou presque! oui encore une idée que j'ai pas le temps d'expliquer ici là maintenant! si tu la crois pas celle là! quand tu lis ça tu hallucines grave en te disant que la difficulté dans l'écriture ce ne sont pas les idées mais la quantité et pour ça cet auteur n'hésite pas! si je retrouve qui c'est et le titre de ce gros truc énorme, je viens vous le redonner. pour que vous évitiez!
Jekyll est là... ça va mieux ! (dès qu'il est là) Qui ? Dr Je kill !
(anciens pseudos: Horace. Pollux. Titus. Dolce. Docte. Dre...) Et sinon en charge de "Bestioles". #DeleteFacebook |
Sybl | #7 09/12/2010 - 14h14 |
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je vais être hors sujet mais je vais tenter de pas trop!
ça on a le même problème dont on a déjà parlé ici ou ailleurs en *tvc... c'est le manque d'imagination des auteurs et scénaristes qui plagient, reprennent, adaptent et on se fait plusieurs fois Jane Austen pour Orgueil et préjugés non seulement dans le journal de Bridget Jones mais plusieurs autres films! les séries deviennent des films et vide versa, les téléfilms sont des sous-versions des films à n'en plus finir, ils se mettent à plusieurs scénaristes, et la foutue bonne idée de départ sans rien derrière donc ça se barre en quenouille pour ne pas utiliser un autre mot contenu dedans! Robert Heinlein je connais par son hommage aux chats grâce à son roman la porte sur l'été qui explique fort justement qu'un chat peut demander si il y a mauvais temps qu'on lui ouvre toutes les portes extérieures les uns après les autres jusqu'à ce qu'une s'ouvre enfin sur du bon temps! dans le chat passe muraille, titre un peu mensonger car ledit chat n'arrive qu'au dernier tiers du roman, il y a en effet des scènes de cul répétées et quand on voit le portrait photographique et l'âge du mec derrière on peut parler de vieux lubrique qui phantasme à fond! D'ailleurs pour en revenir à mon sujet, c'est fou comme ces vieux auteurs (Van Vogt notamment) ont comme idées et comme ceux d'aujourd'hui les jeunes auteurs en manquent! quand on voit ce qui marche en roman, ça fait peur, c'est pas de la science-fiction mais du fantastique: une histoire de vampires (romantiques, à la Coppola comme son Dracula) original! une histoire d'apprenti sorcier (avec coup de l'orphelin au départ!) encore plus original! |
golem | #8 24/12/2010 - 08h10 |
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tenez le bande annonce d'un film intello de Kenneth Branagh le Shekaesperien
écoutez bien il parle d'un lieu ou science et magie se confondent et ne font qu'un! l'exploit est d'avoir fait interprété Hemdall surnommé "le dieu blanc" par un acteur noir! ça va hurler, les nordiques, les puristes sans compter les racistes! je suis mdr là une petite vidéo démente pour illustrer le propos, ça vous dérange? je sais que je suis marteau!
C'est Golem, pas royal, et pas Golum !
bande de cons ! cons se le disent ! #DeleteFacebook #DeleteX (ex twitter) |
Raz | #9 29/12/2010 - 17h47 |
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ça n'a pas loupé! les extrêmes droite américains boycottent le film!
un site de geek ou de fan a sorti une "étude" pas mal inexacte sur la science et la fiction avec toutes les erreurs supposées des films... on revient tous sur les mêmes avec les réserves déjà faites préalablement. rien de neuf à signaler, excepté si je retrouve le lien de cette news toute récente. mais cela prouve que nous ne sommes pas si décalés que ça et en fait même en avance!
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Fgb | #10 03/01/2011 - 16h02 |
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tiens nous étions en avance et la NASA en parle seulement maintenant! Lors d'une réunion privée au Jet Propulsion Laboratory (Californie) Sujet ? Les films hollywoodiens les plus fidèles à la science. Leur but ? Demander aux réalisateurs de filmer des histoires plus réalistes. Dans leur ligne de mire ? "Armageddon" , "Volcano" , "Le 6ème jour" Manque de crédibilité et pour le dernier dela liste, lauréat du prix "film de science fiction le plus stupide" Ils ont vu juste sur le fait que les producteurs ont joué exprès sur la peur pour faire du fric! C'est dégueulasse mais les gens sont très limités en cons! Oui, je dis que ce sont les spectateurs qui sont les plus stupides pour croire à une telle ineptie qui fait rire que les sectes apocalyptiques dont les témoins de Jehovah, qui font leur adeptes en surfant sur ces peurs irraisonnées! La NASA submergée de coups de fils de gens apeurés a du ouvrir un site dédié! Nous sommes dans le grand n'importe quoi là! La NASA demande du réalisme, un peu plus, aux donc aux scénaristes et réalisateurs! Dustin Hoffman , chimiste chez Maxwell avant d'être d'acteur les rejoint dans ce combat mais pourtant il a tourné dans le film "Sphère" par exemple... 2 longs métrages ont été distingués comme 'très respectueux des avancées scientifiques', il s'agit et ça n'étonnera personne de "Blade Runner" et "Bienvenue à Gattaca".
Ce message a été édité par Fgb le 03/01/2011 à 16h03.
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vega | #11 12/03/2011 - 00h34 |
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moi la science fiction m'a apporté beaucoup!
grâce en particulier au film lightspeed, un chef d'oeuvre de la science fiction où j'ai vu les mecs les mieux fringués de tous les films SF y ai appris qu'on pouvait bronzer si on allait trop vite et depuis j'ai tenté à plusieurs reprises de rouler à toute allure, à fond la caisse en petite tenue ou à poil dans ma mini! rien n'y a fait par contre je me suis fait énormément de copains parmi les routiers et les chauffeurs d'autocar, allez comprendre pourquoi. vive la science fiction!
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